iPodin kapasiteetti
-
- Viestit: 67
- Liittynyt: 3.8.2004 klo 18.58
iPodin kapasiteetti
Viesti Kirjoittaja mclxvi »
-
- Viestit: 3192
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 5.04
- Paikkakunta: Rovaniemi
Re: iPodin kapasiteetti
Viesti Kirjoittaja vesku »
-
- Viestit: 28342
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 12.07
- Paikkakunta: Vantaa
Re: iPodin kapasiteetti
Viesti Kirjoittaja kallekilponen »
-
- Viestit: 2351
- Liittynyt: 24.3.2004 klo 16.15
Re: iPodin kapasiteetti
Viesti Kirjoittaja Rewes »
Sama "tilanhäviäminen" ilmenee KAIKISSA kovaleyissä. Ja johtuu juuri tuosta Kallen selityksestä.kallekilponen kirjoitti:Tämä johtuu yksinkertaisesti siitä että kovalevyn kapasiteetti ilmoitetaan siten että K=1000, kun se formatoituna on 1024.
-
- Viestit: 43
- Liittynyt: 29.11.2004 klo 15.04
Re: iPodin kapasiteetti
Viesti Kirjoittaja tsuurusk »
Eikös se johdukaan varausyksiköstä? Nimittäin jokaisen tiedoston nimi ja muut määritteet vievät oman tilansa levyltä, ja niille on varattava tilaa. Tästä ymmärtääkseni johtuu levytilan "katoaminen". Näinhän veskukin totesi.kallekilponen kirjoitti:Tämä johtuu yksinkertaisesti siitä että kovalevyn kapasiteetti ilmoitetaan siten että K=1000, kun se formatoituna on 1024.
Levyjen kokohan kuitenkin ilmoitetaan tavuina (B), joka tässä tapauksessa on 8 bittiä (b), (tavuhan ei välttämättä ole 8 bittiä btw.)
Ja nopeasti laskettuna selittämälläsi tavalla tilaa "katoaisi" 4GB-(4GB/1.024^3) = 275 MB
Jeps, näinhän se menee.
-
- Viestit: 28342
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 12.07
- Paikkakunta: Vantaa
Re: iPodin kapasiteetti
Viesti Kirjoittaja kallekilponen »
-
- Viestit: 43
- Liittynyt: 29.11.2004 klo 15.04
Re: iPodin kapasiteetti
Viesti Kirjoittaja tsuurusk »
Älä hitossa?!kallekilponen kirjoitti:No tuo laskutoimitus meni aivan pieleen.
Sitten varmaan hieman selvennät ajatustasi 1k vs. 1.024k -jutusta.
EDIT: Selkeni jo! Kts. viestini yllä.
Näyttää siis siltä, että tilan "katoaminen" johtuu kakkosen potensseista, siis että 2^10 on eri suuri kuin 1000. Jeps.
-
- Viestit: 1836
- Liittynyt: 7.3.2004 klo 13.01
- Paikkakunta: Vantaa
Re: iPodin kapasiteetti
Viesti Kirjoittaja Jezze »
esim 80gt kovon käytössä oleva kapasiteetti on 74,4gt joka on 80 000 000 000 tavua
-
- Viestit: 43
- Liittynyt: 29.11.2004 klo 15.04
Re: iPodin kapasiteetti
Viesti Kirjoittaja tsuurusk »
Jezze kirjoitti:Ihan perusjuttuu! Kattokaa vaikka koneen kovojenne ilmoitettua kokoa (1k) ja oikeaa kokoa (1024)
esim 80gt kovon käytössä oleva kapasiteetti on 74,4gt joka on 80 000 000 000 tavua
Eipäs!!! =)
Vaan tilan häviäminen johtuu siitä, että jokainen varausyksikkö on keskimäärin puoliksi käyttämätön. Siis näissä tyyppillisissä (FAT, NTFS, NFS, EXT2 yms.) tiedostojärjestelmissä keskimääräisesti esim. 4 kt:n varausyksiköstä käytetään vain 2 kt. On myös tiedostojärjestelmiä, joissa tätä hukkatilaa ei synny.
Jatketaanko vielä tätä väittelyä, joka ei johda mihinkään, mutta joka ei kyllä toisaalta ole pahemmin OT?
-
- Viestit: 2351
- Liittynyt: 24.3.2004 klo 16.15
Re: iPodin kapasiteetti
Viesti Kirjoittaja Rewes »
En ole ikinä kuullutkaan mistään varausyksiköistä. Kyllä se johtuu tosta vain ja ainoastaan tosta tavasta ilmoittaa koko.tsuurusk kirjoitti: Eipäs!!! =)
Vaan tilan häviäminen johtuu siitä, että jokainen varausyksikkö on keskimäärin puoliksi käyttämätön.
-
- Viestit: 43
- Liittynyt: 29.11.2004 klo 15.04
Re: iPodin kapasiteetti
Viesti Kirjoittaja tsuurusk »
Rewes kirjoitti:
En ole ikinä kuullutkaan mistään varausyksiköistä. Kyllä se johtuu tosta vain ja ainoastaan tosta tavasta ilmoittaa koko.
Lisää tästä puuttuvat hymiöt viestiisi:
=) =) =) =) =) =) =) =) =) =)=) =)
Et nimittäin voi olla tosissasi!
-
- Viestit: 2351
- Liittynyt: 24.3.2004 klo 16.15
Re: iPodin kapasiteetti
Viesti Kirjoittaja Rewes »
Esim. 20GB kovalevystä 20 000 000 000 / 1 024 000 000 = n. 18.53 GB.tsuurusk kirjoitti: Lisää tästä puuttuvat hymiöt viestiisi:
=) =) =) =) =) =) =) =) =) =)=) =)
Et nimittäin voi olla tosissasi!
Lisää hymiöt vaan omaan viestiisi, meitsi lähtee nyt lentokentälle ja Epsanjaan.
-
- Viestit: 43
- Liittynyt: 29.11.2004 klo 15.04
Re: iPodin kapasiteetti
Viesti Kirjoittaja tsuurusk »
Hyvää matkaa.Rewes kirjoitti: Esim. 20GB kovalevystä 20 000 000 000 / 1 024 000 000 = n. 18.53 GB.
Lisää hymiöt vaan omaan viestiisi, meitsi lähtee nyt lentokentälle ja Epsanjaan.
Mutta oikeasti siis, etkö Rewes tunne lainkaan tietotekniikan perusteita? Ehkä maccia käyttäessä välttyy tällaisilta perusasioilta, koska niitä ei välttämättä tarvitse tietää.
Ja yleisesti ottaen, tarkoittaako se, ettet ole kuullut jostain asiasta sitä, että tätä asiaa ei voi olla olemassa? Mielenkiintoinen ajattelutapa...
Käytit kahta esimerkkiä.
Ensin, että " 80gt kovon käytössä oleva kapasiteetti on 74,4gt joka on 80 000 000 000 tavua"
Ja toiseksi, että "20GB kovalevystä 20 000 000 000 / 1 024 000 000 = n. 18.53 GB"
No, ensinnäkin, jälkimmäisestä laskusta tulee oikeasti 19.53 (GB). Ja tuotanoin, ensimmäistä "laskua" ei kyllä saa millään ilveellä kakkosen potensseilla jakamalla tai kertomalla toimimaan.
Joten, ihmettelen kyllä kovasti tätä "teoriaa"
-
- Viestit: 67
- Liittynyt: 3.8.2004 klo 18.58
Re: iPodin kapasiteetti
Viesti Kirjoittaja mclxvi »
Eikö olekin muuten niinkin, että täysi kovalevy on hitaampi kuin esimerkiksi puoliksi täytetty kovalevy? Ehkä tähänkin on varattu joku osa ipodin kovalevyä, eräänlaiseksi käyttönopeuden varmistajaksi.
Hmm...
-
- Viestit: 776
- Liittynyt: 10.8.2004 klo 15.22
Re: iPodin kapasiteetti
Viesti Kirjoittaja heifetz »
Olen ymmärtänyt asian itsekin samalla tavalla kuin Rewes. Mikäköhän mahtaa olla totuus...tsuurusk kirjoitti:
Mutta oikeasti siis, etkö Rewes tunne lainkaan tietotekniikan perusteita? Ehkä maccia käyttäessä välttyy tällaisilta perusasioilta, koska niitä ei välttämättä tarvitse tietää.
Ja yleisesti ottaen, tarkoittaako se, ettet ole kuullut jostain asiasta sitä, että tätä asiaa ei voi olla olemassa? Mielenkiintoinen ajattelutapa...
Apple Watch 8 41mm
-
- Viestit: 43
- Liittynyt: 29.11.2004 klo 15.04
Re: iPodin kapasiteetti
Viesti Kirjoittaja tsuurusk »
Jepjep. Tuolta voivat kaikki asiaan vihkiytymättömät opiskella, miksi "hukkatilaa" syntyy.heifetz kirjoitti: Olen ymmärtänyt asian itsekin samalla tavalla kuin Rewes. Mikäköhän mahtaa olla totuus...
http://appro.mit.jyu.fi/doc/kokoaminen/index6.html
Tiedättekö muuten onko iPodin käyttis kovolla vai flashilla?
(OT) BTW, HSF-tiedostojärjestelmässä varausyksikön koko on 48 kB, kun HFS+ -järjestelmässä se on 4 kB. Osittainhan juuri HFS-tiedostojärjestelmän valtavan tilantuhlauksen takia kehitettiin tämä HFS+ (toki erona on myös pitkien tiedostonimien tuki, isojen tiedostokojen tuki (monta teraa) sekä tiedostojen käyttäjäoikeudet.)
-
- Viestit: 1234
- Liittynyt: 20.2.2004 klo 20.47
- Paikkakunta: Uusikaupunki
Re: iPodin kapasiteetti
Viesti Kirjoittaja Kurtbyy »
-
- Viestit: 145
- Liittynyt: 23.3.2004 klo 10.25
Re: iPodin kapasiteetti
Viesti Kirjoittaja Karri »
http://searchstorage.techtarget.com/sDe ... 99,00.html
Neljän gigatavun levyllä on tilaa siis 4 x 10^9 = 4 000 000 0000 tavua.
4 000 000 000 000 = 3,725 x 1024 x 1024 x 1024 = 3,7 gibitavua.
Varausyksiköiden kanssa tällä ei ole mitään tekemistä. Jos levylle tallennetaan keskimäärin 5 mebitavun MP3 tiedostoja, käyttävät ne kaikki paitsi viimeisen varausyksikön kokonaan ja viimeisestä varausyksiköstä hukkaantuu ehkä kilobitti tai kaksi. Paha fragmentoituminen tietenkin muuttaa asiaa hieman.
-
- Viestit: 43
- Liittynyt: 29.11.2004 klo 15.04
Re: iPodin kapasiteetti
Viesti Kirjoittaja tsuurusk »
Seison (osittain) korjattuna.Karri kirjoitti:Hukkatila johtuu pääasiassa kahdesta asiasta. Ensinnäkin levyllä piilossa olevat hakemistot ja ajuriosiot käyttävät ehkä muutama kymmenen megatavua. Suurempi vaikutus on sillä, että kiintolevyjen kapasiteetti ilmoitetaan oikeaoppisesti kymmenkantajärjestelmässä. Useimmiten tietotekniikassa käytetään kuitenkin kaksikantaisia lukuja, käytetyn etuliitteen ollessa silti kymmenkantajärjestelmään liittyvä. Oikea termihän olisi mebi, gibi, kibi tms.
http://searchstorage.techtarget.com/sDe ... 99,00.html
Neljän gigatavun levyllä on tilaa siis 4 x 10^9 = 4 000 000 0000 tavua.
4 000 000 000 000 = 3,725 x 1024 x 1024 x 1024 = 3,7 gibitavua.
Varausyksiköiden kanssa tällä ei ole mitään tekemistä. Jos levylle tallennetaan keskimäärin 5 mebitavun MP3 tiedostoja, käyttävät ne kaikki paitsi viimeisen varausyksikön kokonaan ja viimeisestä varausyksiköstä hukkaantuu ehkä kilobitti tai kaksi. Paha fragmentoituminen tietenkin muuttaa asiaa hieman.
Mutta väitätkö että varausyksikkö ei vaikuta hukkatilaan, tai aiheuta sitä? Jos väität näin, olet väärässä.
PS. Luitko tuota Jyväskylän yliopiston hässäkkää, Karri?
-
- Viestit: 1836
- Liittynyt: 7.3.2004 klo 13.01
- Paikkakunta: Vantaa
Re: iPodin kapasiteetti
Viesti Kirjoittaja Jezze »
-
- Viestit: 43
- Liittynyt: 29.11.2004 klo 15.04
Re: iPodin kapasiteetti
Viesti Kirjoittaja tsuurusk »
Couldn't agree you more!Jezze kirjoitti:totuus on tuolla ulkona!
-
- Viestit: 145
- Liittynyt: 23.3.2004 klo 10.25
Re: iPodin kapasiteetti
Viesti Kirjoittaja Karri »
Tietenkin vaikuttaa. Mutta ainoastaan silloin kun varausyksiköitä käytetään vajaasti. Esimerkiksi jos levyllä on kymmeniä tuhansia muutaman kilotavun tiedostoja. iPodin levyn käyttö on siitä poikkeuksellista, että levylle tallennetaan ainoastaan useiden megatavun tiedostoja. Jos fragmentoituminen pysyy hallussa, on vajaita varausyksiköitä vain muutama per tiedosto eli niihin katoa tila on häviävän pieni.Mutta väitätkö että varausyksikkö ei vaikuta hukkatilaan, tai aiheuta sitä? Jos väität näin, olet väärässä.
Varausyksiköthän eivät suoranaiseseti vähennä levyn kapasiteettia, ne aiheuttavat sen, että tiedostot voivat viedä levyltä enemmän tilaa kuin tiedoston koko antaisi olettaa.
Hieman silmäilin. Oli perin pitkä ja vaikutti hieman vanhaltakin, ei niin että nuo perusperiaatteet olisivat muuttuneet mutta kuitenkin.PS. Luitko tuota Jyväskylän yliopiston hässäkkää, Karri?
-
- Viestit: 2351
- Liittynyt: 24.3.2004 klo 16.15
Re: iPodin kapasiteetti
Viesti Kirjoittaja Rewes »
-
- Viestit: 273
- Liittynyt: 10.3.2004 klo 15.46
- Paikkakunta: Kirkkonummi
Re: iPodin kapasiteetti
Viesti Kirjoittaja PeTe »
IItseasiassa totuus lienee yhdistelmä kaikista mainitusta seikoista.heifetz kirjoitti: Olen ymmärtänyt asian itsekin samalla tavalla kuin Rewes. Mikäköhän mahtaa olla totuus...
1. Tuo mainittu levyn koon laskutapa selittää suurimman osan. Eli jos levyn kooksi on ilmoitettu 4GB, niin se yleensä tarkoittaa 4 000 000 000 tavua. Jos tuon laskee oikean kaavan mukaan on tuloksena 3.72529 GB.
2. Käyttöjärjestelmä ja tiedostojärjestelmä vievät osansa.
3. Levyllä, jolla on paljon pieniä tiedostoja, jotka ovat pienempiä, kuin varausyksikön koko, puolityhjät varausyksiköt syövät yllättävän paljon levyä.
3. Kohdan merkitys juuri formatoidun iPodin kohdalla on tosin kaikkein pienin. Ei ne varausyksikön puolikkaat minnekkään tyhjällä levyllä katoa. On myös otettava huomioon, että iPodiin (Etenkin miniin) tallennetaan varsin maltillinen määrä isoja tiedostoja. Tuolloin varausyksikön koolla on vähemmän merkitystä, koska periaatteessa vain yksi varausyksikkö/tiedosto jää vajaaksi. Joten täyden iPod minin kohdalla vaikutus on todennäköisesti muutamien megojen, enintään kymmenien luokkaa. (iPod kun käyttää aika paljon hakemistoja yms., jotka syövät ylimääräistä tilaa levyltä.
Eli kyllä ne ovat ne kakkosen potenssit, jotka suurimman osan levystä syövät.
PeTe
-
- Viestit: 43
- Liittynyt: 29.11.2004 klo 15.04
Re: iPodin kapasiteetti
Viesti Kirjoittaja tsuurusk »
Joo, näinhän se taitaa nykysin näillä fiksuhkoilla tiedostojärjestelmillä olla (aikoinaanhan saattoi mennä jopa 30% levytilasta hukkaan varausyksikön takia). Olinpa fuksi...PeTe kirjoitti:Hmm, olis vissiin pitänyt lukea koko ketju kerralla, eikä tehdä välillä töitä. Olis jäänyt toistamatta, mikä jo kertaalleen on rautalangasta väänneety. Mutta olkoot...
IItseasiassa totuus lienee yhdistelmä kaikista mainitusta seikoista.
1. Tuo mainittu levyn koon laskutapa selittää suurimman osan. Eli jos levyn kooksi on ilmoitettu 4GB, niin se yleensä tarkoittaa 4 000 000 000 tavua. Jos tuon laskee oikean kaavan mukaan on tuloksena 3.72529 GB.
2. Käyttöjärjestelmä ja tiedostojärjestelmä vievät osansa.
3. Levyllä, jolla on paljon pieniä tiedostoja, jotka ovat pienempiä, kuin varausyksikön koko, puolityhjät varausyksiköt syövät yllättävän paljon levyä.
3. Kohdan merkitys juuri formatoidun iPodin kohdalla on tosin kaikkein pienin. Ei ne varausyksikön puolikkaat minnekkään tyhjällä levyllä katoa. On myös otettava huomioon, että iPodiin (Etenkin miniin) tallennetaan varsin maltillinen määrä isoja tiedostoja. Tuolloin varausyksikön koolla on vähemmän merkitystä, koska periaatteessa vain yksi varausyksikkö/tiedosto jää vajaaksi. Joten täyden iPod minin kohdalla vaikutus on todennäköisesti muutamien megojen, enintään kymmenien luokkaa. (iPod kun käyttää aika paljon hakemistoja yms., jotka syövät ylimääräistä tilaa levyltä.
Eli kyllä ne ovat ne kakkosen potenssit, jotka suurimman osan levystä syövät.
Hyvää tätä vuotta silti kaikille.
Palaa sivulle “iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu”
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit